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  2021-12-29 14:34 章要在 客户经理

  人保部有关“延迟退休”的试探引发的争议余温未去，老龄办官员放言“养老不能全靠政府”再度遭舆论炮轰。 不管社会养老的愿望多么美好，从理性分析上说，社会养老模式的破产似乎是注定的。欧洲是这样，美国是这样，中国会例外吗? 养老金账户能不亏空吗? 大家关注养老金缺口，追问到底有没有18.3万亿的缺口。其实这个问题并不重要。即使今天没有18.3万亿，明天也会达到、超过，并且最终不可维持。 从世界各国的经验来看，社会保险都有很严重的问题，是个可怕的财政黑洞，迟早会将一国财政、甚至一国财富吞没殆尽，不死不休。 迄今为止没有一个国家能解决得了，毫无例外。美国很多地方政府财政面临破产，最大的债务包袱就来自于社会保险的负担。欧洲多国陷于主权债务危机，主要原因也是社会保险吞噬了大量的财政收入，是名符其实的财政黑洞。深陷主权债务危机的欧洲各国，其实根源并不是2008年的金融风暴，社会保险制度耗费巨大才是主因之一。 早在2008年之前，各国政府已经意识到社会保险制度破产在即，只是当时计算出来的破产时间表会是在21世纪中期，没想到一场金融风暴使得各国政府为了应付危机而更大量地挥洒金钱，国库亏空速度加快，从而使得社会保险制度破产的时间表被大幅提前了。 而在中国，社会保险其实已经破产过一次。计划体制下人们只领取很低的工资，等于是交了巨额的社会保险金。这是人类社会迄今为止规模最大、最彻底的社会保险。但最终结果是什么?破产。 社保金收益率低，这并不是哪一个国家的问题。社会保险金是公有资产，正因为其公有的缘故，为了避免其被私人攫取侵占，必然要对其投资用途进行限制，这也制约了其收益率的提高。而且，因为社会保险制度是强制所有人参加，实际上就是行政垄断，社会保险机构不会像商业保险公司那样致力于降低成本、提高收益。 还有，因为养老金公有之故，人人所有，等于人人没有，超发养老金反过来就很容易在政治上得到支持，于是超发很难控制。 这在早期没有问题，一是早期在职纳税人对退休者的比率很高，二是早期可以动员的新参保人有足够多。但这种非同寻常的有利条件只是暂时性的。能够吸收的新参保人员会越来越少，收取的养老金越来越少，支出的养老金越来越多，账户缺口便无可避免，遇上人口老龄化，就会愈发严重。 古人为何不搞社会养老? 今天我们讨论社会养老之事，有必要回答一个问题：古人没有搞社会养老，都怎么活过来的?答案是：古人依靠储蓄防老、养儿防老解决养老问题。 这是私人养老，不是社会养老。 对此，有人要争论：第一，古代金银本位，通货膨胀不是常态，因而可以储蓄养老，但是今天不行。今天通货膨胀成为常态，储蓄的养老钱，到了老的时候已经不值钱了。第二，古人没有计划生育，可以依靠儿女养老，但是今人都是独生子女，不能依靠。独生子女这一代，将来头上少则4-6个老人，多则6-10个老人，怎么养老?第三，今人预期寿命延长，过去储蓄的养老钱，今天不够用了。总结为一句话，古人可以私人养老，但是今人不行。 那么社会养老能够克服货币超发、通货膨胀?还是社会养老能够生出儿女来?又或者社会养老能够解决预期寿命延长养老钱不够花的问题?答案是：不能，统统不能。 无论是通货膨胀使得养老钱变得不值钱发生养老困难，还是独生子女使得依靠子女养老有困难，又或者是预期寿命延长使得养老钱不够养老了，这些都是系统风险。社会保险并不能够解决系统风险问题。
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  2021-12-29 14:31 齐晓庆 客户经理

  个人养老账户缴费制近日爆出大新闻。劳动和社会保障部负责人在解读“十一五”我国
  劳动保障政策时表示，为了与做实个人账户相衔接，从2006年1月1日起，个人账户的规模统
  一由本人缴费工资的11%调整为8%，全部由个人缴费形成，单位缴费不再划入个人账户。
  单位缴费不再划入，由职工个人全部买单，即使就按个人缴费8%这个封顶比例计算，这
  也意味着个人养老金账户变相损失了个人缴费工资总额3%这部分；况且，在目前全国不少地
  区，由于企业职工收入微薄，实际上个人缴费比例远未达到8%，其中企业负担了个人账户中
  的一大部分。新政实施的话，这部分个人账户的变相损失也就更多。
  众所周知，我国职工个人养老账户一直在空转，截至2004年底，中国养老保险个人账户
  空账规模累计已达7400亿元，而且每年还会以1000多亿元的速度增加。国家此次拟对个人养
  老缴费基本制度“大动干戈”，就是为了填补这一巨大窟窿。问题是，这一拆东补西、损私
  肥公的做法，不要说帕累托最优，连次优选择都谈不上。依笔者之见，这实在是个孬主意。
  目前我国7000多亿个人养老账户资金被“挪用”，与当初的制度设计绝对脱不了干系。
  在计划经济体制下，职工的养老保险、退休是由单位和国家包下来的，到我国开始建设养老
  保险制度时，已退休老职工和新制度实施前参加工作的职工都没有个人账户的积累，那么他
  们的养老钱从何而来？在当前我国养老保险缺乏雄厚资金积累的情况下，这个任务顺理成章
  地落到了在职职工肩上。随着人口老龄化和提前退休等原因，用现在人的钱支付上一代人的
  养老金的现象也就日益严重，这样个人账户的空账运行就变本加厉。
  因为政策的原因，现有职工再次成了社会转型成本的买单者，他们的福利被变相剥夺，
  因为养老账户空转并不是他们的错。更让人担心的是，此种涉及社会保障的一个基本性制度
  变革，到底有没有经过深思熟虑？有没有经过充分论证？是属于脑筋急转弯还是因为某些学
  者的闭门造车？应该说我国的公共选择制度正逐步迈向成熟，大到水电煤气，小到一张景点
  的门票，基本都要举行听证，以示对全体公民福利的尊重。同个人所得税调整一样，个人养
  老账户同样关乎到几亿人民的利益，有关部门说调就调，说调多少就调多少，这到底有何依
  据？是否存在程序上的不当？
  做实个人账户这点没错，问题是如何补上这个窟窿。牺牲现有大部分职工的福利，以满
  足另外一部分人，这肯定说不过去。即便这项制度强制实施了，由于今后职工个人养老账户
  总额会实际减少，其退休后所领到的养老金也会相应缩水，结果现有退休职工“老有所养”
  问题勉强解决了，但下一代或下几代的养老问题同样会很突出。再说，目前相当多职工由于
  收入不高，并不太愿意参加社保，如果个人账户改由职工本人全部负担，他们可能更不舍得
  缴这个8%了，这样社保也就失去了其应有本义。
  做实个人账户的途径并非“华山一条道。”既然属政策原因，政府就应主动买单，储备
  财力，加大对社保转移支付力度；同时多渠道筹措资金，如发行社会保险债券等；另外还可
  以拓宽投资范围，提高投资收益，让养老基金保值增值，这些都是比较可行的办法。政策的
  制订要多方考虑、长远打算，而不是从现有职工的福利上打主意。
  继医改/教改后, 又一个让老百姓痛心的“改革”！失望!单位交的钱凭什么被国家100%
  统筹, 亏空8000亿了，就把企业交纳的16%全卷走了, 国家公务员以前不缴纳养老保险，现
  在很少缴纳，企业缴纳几乎全部 的养老保险，现在出现亏空，却要企业来承担.蛮不讲理的
  霸王条款, 为什么不从精减社保管理人员队伍 ，加强社保基金管理方面减少损失，而由参
  保人员独自承担，太不公平了。这么大的事不进行民意调查. 哪天来一个：退休人员自谋生
  路，减轻国家负担！
  既然个人帐户只有自己交的钱.请给我一个继续交的理由.我为什么不自己保管.自己存
  到银行. 我自已的钱，我自已保管还放心，要社保局干什么，这个浪费纳税人钱的机构.
  看来只有喝清汤粥了!
  房改是把你的腰包掏空，教改是将二老逼疯，医改是提前为你送终, 现在社改是让你老
  了喝西北风
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  2021-12-29 14:28 龚小花 客户经理

  这个是历史遗留问题，在1996年之前，是没有社保的，在此之前退休的人员是由工厂发退休金
  
  96实行社保，是拿新参保的人员钱去养退休人员，因为你不可能再要求退休人员补交社保，当时国家如果能一把补齐也是可以，但那笔钱远超财政承受能力，所以只能采取这个新人养老人的办法。
  
  随着老龄化的加剧，新人要养的老人越来越多，入不敷出，收100花200，于是就产生了亏空，并不是被谁给挪用了。好在亏空有政府托底，养老金不用担心发不出来。现在11连涨，增长了约2.5倍以上，你总不能因为会产生亏空，就不给百姓涨钱吧？11年前的收入放到现在能干嘛？
  
  原来养老金是城镇职工的养老金，现在国家扩大养老保险覆盖面，把农民也纳入进来，这是个好事。由于农保是个新险种，交的少领的少，你不能因为城镇职工们领的多，就要求农民也要领一样的钱，只要农民也按职工的交，那到时候领的也会一样多。
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  2021-12-29 14:25 黄相森 客户经理

  500/8%=6000多，可以看下面
  2006年7月26日深圳市第四届人民代表大会常务委员会第七次会议的“人大代表们”通过了一条新的养老保险条例，这是一个劫贫济富的条例，是一个持强凌弱的条例、这是一个欺负弱者的条例，这是一个赤裸裸圧榨外来工的条例，这是引起广大外来工极大愤概的条例、这是一个严重背离党的思想的条例，先看看新旧条例比较：
  以前旧条例：企业缴纳8%，个人缴纳5%。员工个人账户为缴费工资的11%，剩余的2%计入共济基金；
  现在新条例：企业缴纳10%，个人缴纳8%，员工个人账户为缴费工资的8%，剩余的10%计入共济基金。
  特点：新政策不但提高了个人缴纳费用，个人账户全部由个人缴费，而且企业缴纳10%全部计入共济基金，一分钱都不计入员工个人帐户（旧条例计6%入员工个人帐户，6%+5%=11%员工个人帐户）这完全是杀人不眨眼式的抢钱！！！！！！
  旧条例退保时：员工交多得多，交少得少，员工个人完全无意见，
  新条例退保时：无论员工交多交少,未退休而退保时只能得回自已所交的费用，企业因为员工买养老而缴费的工资10%全部被剥夺去养某些人了（以前企业交缴费工资的8%其中的6%是划入员工个人帐户的）。
  旧条例：无论工资低得如何，一律规定最低缴费工资是1597元/月，
  新条例：以实际工资作缴费工资。
  这一项变化没意见，是正确的、实事求是的。但是这些表面上减轻每月工资在1597元以下的员工（和企业）负担的作法掩盖不了圧榨员工的事实，请问凭什么要剥夺本来由企业来缴交而划归员工个人帐户的费用(6%)？？？？？
  旧条例：企业缴交缴费工资的8%，其中6%划入员工个人帐户，另2%划归共济金。
  新条例：企业缴交缴费工资的10%，其中其中一分钱都不划入员工个人帐户，全部划入共济金。
  新条例以非本市户籍员工（外来工）退休时可领到一次性生活费来掩盖它们剥夺本来由企来缴交而划归员工个人帐户费用的行径。这简直是愚民政策！！！！！
  那些所谓的人大代表和决策者们都不调查调查：深圳的打工者们有多少人真正能干到60岁等拿养老金？有多少外来工可以在深圳可以买满15年保险,可以做到退休!!!
  先粗略计算一下：
  深圳700万外来工参保:就按企业每个月平均给每个员工交100社保计:企业1个月所交的保费:7,000,000*100=700,000,000呵呵,这样一个月就能收7亿，一年就80多亿哦!!!!!这80多亿本来是外来劳务工的，现在全部被纳入深圳政府去养哪些深圳户退休人员了！！
  众所周知，我国职工个人养老账户一直在空转，截至2004年底，中国养老保险个人账户空账规模累计已达7400亿元，而且每年还会以1000多亿元的速度增加。国家此次拟对个人养老缴费基本制度“大动干戈”，就是为了填补这一巨大窟窿。问题是，这一拆东补西、损私肥公的做法，不要说帕累托最优，连次优选择都谈不上。依笔者之见，这实在是个孬主意。
  目前我国7000多亿个人养老账户资金被“挪用”，与当初的制度设计绝对脱不了干系。在计划经济体制下，职工的养老保险、退休是由单位和国家包下来的，到我国开始建设养老
  保险制度时，已退休老职工和新制度实施前参加工作的职工都没有个人账户的积累，那么他们的养老钱从何而来？在当前我国养老保险缺乏雄厚资金积累的情况下，这个任务顺理成章
  地落到了在职职工肩上。随着人口老龄化和提前退休等原因，用现在人的钱支付上一代人的养老金的现象也就日益严重，这样个人账户的空账运行就变本加厉。
  因为政策的原因，现有职工再次成了社会转型成本的买单者，他们的福利被变相剥夺，因为养老账户空转并不是他们的错。更让人担心的是，此种涉及社会保障的一个基本性制度
  变革，到底有没有经过深思熟虑？有没有经过充分论证？是属于脑筋急转弯还是因为某些学者的闭门造车？应该说我国的公共选择制度正逐步迈向成熟，大到水电煤气，小到一张景点
  的门票，基本都要举行听证，以示对全体公民福利的尊重。同个人所得税调整一样，个人养老账户同样关乎到几亿人民的利益，有关部门说调就调，说调多少就调多少，这到底有何依
  据？是否存在程序上的不当？
  这是继医改/教改后,又一个让老百姓痛心的“改革”！失望!单位交的钱凭什么被国家100%统筹,亏空8000亿了，就把企业交纳的16%全卷走了,国家公务员以前不缴纳养老保险，现在很少缴纳，企业缴纳几乎全部的养老保险，现在出现亏空，却要企业来承担.蛮不讲理的霸王条款,为什么不从精减社保管理人员队伍，加强社保基金管理方面减少损失，而由参保人员独自承担，太不公平了。这么大的事不进行民意调查.哪天来一个：退休人员自谋生路，减轻国家负担！
  既然个人帐户只有自己交的钱.请给我一个继续交的理由.我为什么不自己保管.自己存到银行.我自已的钱，我自已保管还放心，要社保局干什么，这个浪费纳税人钱的机构.看来只有喝清汤粥了!
  房改是把你的腰包掏空，教改是将二老逼疯，医改是提前为你送终,现在社改是让你老了喝西北风！！！

  扩展阅读：

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  2021-12-29 14:19 边凌飞 客户经理

  社保基金有结余，是指从有社会保险以来，单位和个人缴纳的各项社会保险基金减掉已支付出去的基金后，还有剩余。
  养老金亏空：我国实行的养老保险个人账户和统筹相结合的方式，个人缴纳的养老保险费理论上应该存到个人账户中，但现在这笔钱不足。
  举例说，社保累计收取了100亿的养老保险费，这些年支付了80亿的养老金，则社保的养老基金结余20亿元，但应该存入个人账户30亿，而现在只有20亿，则亏空10亿。
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  2021-12-29 14:16 齐旭明 客户经理

  未参保缴费的单位或人员和2005年底以前中断缴费人员补缴养老保险费，可按中断当年全省在岗职工平均工资60%或100%为基数补缴。补缴建立个人账户以前养老保险费的，按相应年份全省职工平均工资为基数补缴，其中，补缴1989年底以前养老保险费的，以1990年全省职工平均工资为基数补缴。
  1. 在现实生活中，我们可能会跳槽、涨工资、会发生通货膨胀，这些因素都会导致进入个人账户的数目发生变化，所以等我们退休时，最终个人账户的总额是不确定的，但基本算法不变。
  2. 国家颁布的这个计算公式在不同时期根据国家所处的发展阶段也会发生变化。例如，曾经，企业所缴纳20％中的3％是要进入个人账户的，也就是说每个月进入个人账户的总数为个人去年月平均工资的（3％＋8％）＝11％，政策调整后企业交的全部进入统筹基金，不再进入个人账户，我们个人帐户中的钱都是自己交的。我们吃亏啊！
  3. 随着中国人平均寿命的增加，120这个基数也会发生调整。按现在120的基数算，如果我们退休后领取的年数超过10年就算赚了，也就是说活的越久，越占便宜。嘿嘿。
  4. 现在已退休的企事业单位职工（我们的父辈）的养老金很高，是因为享受人口红利期创造的高额退休金（4人养1人）。几十年后，完全依靠社保不太可能。
  中国人口红利期：1990－2015年。在这期间，工作挣钱的人多，老人和儿童少，社会负担小，可能4个上班的人养活1个退休的。等进入老龄化社会，可能是1个上班的养活4个退休的。别忘了，企业“所谓给我们交的”20％是干嘛用的，就是用来养活现在已退休的人的，但是这个数现在是亏空的。
  5. 现在已经退休的人，大概1950年以前出生的人，他们在上班的时候是不缴纳社会养老统筹的，他们现在所领取的养老金却需要现在的统筹基金来支付。而且，在上世纪末我国曾出台工资买断、提前退休政策，更是造成养老基金账户现在严重亏空8000亿。2009年2月26日，全国社会保障基金理事会召开第三届理事大会二次会议宣布社保基金亏损6.75％。世界银行预测，中国未来养老保险收支缺口将高达9.15万亿。近五年来，中央财政养老保险转移支付补充数额将达到2093亿。这也是解释股票大跌、大小非减持的一个重要原因。
  6. 我国养老社会化是从1996年左右起开始的，各单位真正建立实施养老统筹制度基本上是在2000年以后。河南省部分省直单位实施养老统筹办法大概在2006年左右。
  7. 针对养老社会化，政府制定了过渡期，出台了过渡政策。“统账结合”后参加工作且缴费年限累计满15年的人员，退休后按月发给基本养老金，基本养老金由基础养老金和个人账户养老金组成（前面公式所列两部分）。“统账结合”前参加工作，社会化养老实施后退休且缴费年限累计满15年的人员，在发给基础养老金和个人账户养老金的基础上，再发给过渡性养老金和过渡性调节金。我们的父母现在享受过渡养老金和过渡性调节金。我们退休后这两块是没有的。
  8. 养老社会化是必然的，有的单位现在仍没有参加养老统筹，职工退休金领取还按老办法。我父母是06年退休，他们没参加社会统筹，他们领取的退休金是退休时候工资的80％，以后这种情况不会发生。参加社会统筹的，就按我前面所列的领取公式领取。所以，有钱了购买商业保险作为社会养老保险的补充很必要。
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  2021-12-29 14:13 齐晓影 客户经理

  因为现在的老龄化趋势太快乐。很多人不纳税还要多领到钱。。。这个养老制度已经出现问题了。国家补也是少的，因为社保是低保障覆盖，建议采用社保养老金加商业养老金，两个账户并用，养老才可无忧